.
Экспертиза бань и печей
Кирпичная печь для бани Металлическая печь для бани банная буржуйка
Кирпич.печь Метал.печь

00    -
БАНИ особые
Печи в доме, в саду
Шведка отопительно-варочная печь Барбекю, мангалы
01
Печь Камин Мангал
7 типов
Дымоходы, сэндвич, Шидель, Тона, Домус
02
Дымоход
Мастера
Гильдия печников, печники
03
Печники
Парение
Парильщик в парной
04
В парной

           
Сайт   ГОРНИЛО    GORNILO.ru

Бани с метал. печью
 
1  Сауна СВ    Обзор МП
Лебедев-Малаховка
Серёгин-Петрозаводск
Рустем-Магол
Турист - ВИП
Полежаевская
Мобиба- палатка
Миронов - Отрада
Антон-Калина
10т Ферингер
11т Всевол+Мих.Теклар60
12т Сергей-ЩитокПриОзер
13т Гуси-Лебеди Ногинск
14т Аква-М Термофор
15т Каштан-Питер
16. Калита-сборка
17. На Авиамоторной
18т Курск - Локтионов
19т Аква - Куценко
     (т - тесты)
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Стрелка
 
 
 
 
Где мы? >  Главная > 00 БАНИ с металлич. печь > Локал.Меню

Баня в ПриОзерске на Ладоге

1. Щиток+МП = тандем в парной Сергея.
2. Тест парной в ПриОзерске - я здесь!
3. Тест парной "на Каштановой"
Сергей Валигура показывает свою печь и парную1 июня 2012 я приехал в Приозерск (запад оз. Ладоги) к Сергею Валигуре. Договаривались об этой встрече полгода назад.
Вот и выбралось время на три дела -
1) сделать доклад о бане на Колеватовских чтениях
(Гильдия печников Питера);
2) протестировать
баню "на Каштановой"
у Д. Добровольского;
3) попариться в парной у Сергея, где установлена печь Малютка - Ферингер с щитком отопительным из кирпича.

Сергей Валигура у печи со щитком отопительным.


Город Приозерск со всех сторон окружён озёрами - оз. Вуокса, река Вуокса, оз. Ладога (Laatoka - фин.)
1. Город Приозерск со всех сторон окружён озёрами - оз. Вуокса, река Вуокса, оз. Ладога (Laatoka - фин.).
История города интересна и не проста, но времени и места мало, чтобы всё это описывать.

 Все полки поднимаются для просушки   Сергей по натуре - исследователь. Честность при замерах и фиксации их для него выше сохранения чести мундира.
2. Все полки поднимаются для просушки, объём под полками не закрыт
- иногда задвигаешь туда тазы с вениками или горячей водой. Это удобно.
Сергей по натуре - исследователь. Честность при замерах и фиксации их для него выше сохранения чести мундира.
Недостатки не пытается спрятать. Но и изменять их к лучшему пока не готов. т.к. быт заедает.
Все эти замеры в парной и возможные улучшения - это факультатив,
по сравнению с тем, что надо отделать 2-й этаж дома, надо провести воду из озера и т.д.

 Воды в русской бане надо много   Воды в русской бане надо много
3. Воды в русской бане надо много. Истратили половину запаса.

4. В моечной- бак с горячей водой - нагрев от теплообменника, который установлен на трубе печи.

В комнате отдыха - всё время играла трансмузыка - полная релаксация. Соло на саксофоне или трубе - для меня самая приятная музыка.

Из КО подкладываем дрова (иногда забывали и печь остывала).
Спасибо щитку, который стабилизировал температуру.
В моечной- бак с горячей водой - нагрев от теплообменника, который установлен на трубе печи.     В комнате отдыха - всё время играла трансмузыка - полная релаксация. Соло на саксофоне или трубе - для меня самая приятная музыка.
5. Во дворе - колодец выкопан на 2 м - дальше пошла скала (:-(.       Плетень соорудила Галина (жена Сергея). Во дворе - колодец выкопан на 2 м - дальше пошла скала (:-(. Плетень соорудила Галина (жена Сергея)
6. Пошли за дровами, лучинами и щепками. Справа - русская баня с парной. Пошли за дровами, лучинами и щепками. Справа - баня.   Справа - русская баня с парной
7. В дровах гнездо с голубыми яйцами. В дровах гнездо с голубыми яйцами

Печь Малютка-Ферингер без колосников, горение на поду, разжигаем сверху Печь Малютка-Ферингер без колосников, горение на поду, разжигаем сверху
8. Печь Малютка-Ферингер без колосников, горение на поду, разжигаем сверху.
Для растопки закладываем сухой веник (использованный).
Горение в Малютке-Ферингер начинается сверху, сразу начинают греться камни, летучие из дров не улетают в трубу   Горение в Малютке-Ферингер начинается сверху, сразу начинают греться камни, летучие из дров не улетают в трубу
9. Горение в Малютке-Ферингер начинается сверху, сразу начинают греться камни, летучие из дров не улетают в трубу.

Светлый дым из трубы   Светлый дым из трубы   Кирпичная труба без традиционной распушки, но с теплоизоляцией и бетонной плитой в качестве распушки.
10. Светлый дым из трубы.   Проход трубой перекрытия - вид на чердаке.
Кирпичная труба без традиционной распушки, но с теплоизоляцией и бетонной плитой в качестве распушки.

11. Сергей завинчивает саморез в потолок, чтобы подвесить датчик влажности и температуры.

Первая запись в протоколе испытаний.
Датчик расположен над краем полка на 15 см выше его (на уровне лежащего человека)
Сергей завинчивает саморез в потолок, чтобы подвесить датчик влажности и температуры.  Сергей делает первую запись

12.1. Начал. условия в парной - Т=15С, влаж. 55%.
Затопили в 13:50, всего за 7 часов сожгли 17 кг дров.

Через час в парной Т=45С и Сергей пригласил меня греться в "пляжном" режиме.
Я вспомнил, что так же делает и Куткин ММ.
Мы разделись и зашли. Сергей ещё подлил воды в кастрюлю, чтобы пар шёл в фоновом режиме.
Пол был ещё холодный, но на полке было тепло.
Я налил горячей воды в таз и сел на полке.
Через 30-40 мин поддали пар и на верхние камни (для аромата) и в воронку налили 0,5л в нижние камни для пара. Каждый раз слышалось активное шипенье-урчание при испарении воды.

В 16:10 в парной пол - 24С (20С - дальний угол), щиток=95С (в нижней нише), потолок =58С, дерев. стена=55С.

Справа дана "развёртка" щитка и показаны температуры:
например, 72/43 - это значит, что Т=72С в 20:00, когда ещё парились, а Т=43С - это на следующий день в 11 часов утра.
В 20:00 на метал. внешнем корпусе печи - 92С, дымовая труба более 200С (что идёт к щитку).

На потолке было около 60С. Желательно такую температуру иметь на уровне лежащего человека, тогда на потолке следует ожидать около 70С,
На следующий день пол - 30С.
Температура на щитке отопительном
Сергей: Хошев Ю.М.везде пишет, что чем выше температура потолка, тем лучше. И это правильно, когда в парилке одна метал. печь. Такой нагретый потолок стабилизирует темпер-ру в парилке. Он описывал, что нагревает у себя потолок до 100С (благо он у него металлический, если я не ошибаюсь). С деревом так может не пройти. У меня роль такого "горячего" излучающего экрана играет щиток. Полученные замеры это наглядно показывают. И хотя щиток облучает сбоку, но его площадь тоже достаточная для стабилизации температуры на полке около человека.  
Остальные комментарии и обсуждение см. на форумХаусе - http://www.forumhouse.ru/threads/122871/page-50
12.2.
Здесь, в парной в Приозерске получились три островка микроклимата:

1) После проветривания имеем Т=42-47С и влажность А=около 40% -форточка открыта минут 15-20 (слишком долго!).

2) После поддачи пара
- имеем около 48С и А=65-78% (см. стрелки вверх-вправо)

3) Пар "садится", конденсируется и воздух продолжает нагреваться от печи (в течение 15-20 минут после поддачи).

Такой "треугольный" цикл длился у нас 40-50 мин.
Можно сравнить с тестом "на Каштановой" - там другой портрет микроклимата (цифры в прямоугольниках), нет такого остывания и лишь две обл.

В целом паровые процедуры мне понравились, но хотелось бы иметь Т=60С перед поддачей пара (проветривать не долго, не забывать подкладывать дрова и включать тёплый пол).
На стадии прогрева я бы снял метал. экран с печи.
Микроклимат в парной ХТ линия Температура-Влажность
Печь Малютка - Ферингер. Печь Малютка Ферингер и воронки
13. Печь Малютка - Ферингер.1) Воронка для залива воды в нижние камни глубоко - так получаем перегретый лёгкий пар.
2) Теплообменник на раскалённой трубе греет воду в баке (установлен на стене в моечной);
      При отсутствии щитка такой теплообменник снизит температуру дымовых газов в трубе - это снижает опасность пожара.
3) Крышка кастрюли.
4) Воронка для залива воды в кастрюлю, которая как бублик (труба проходит сквозь кастрюлю)
    - кипящая в ней вода даёт пар в фоновом режиме - удобная опция.
5) На открытые камни тоже плещем настоем трав - температура не высокая, угарный газ не образуется.
6) Фито-контейнер для получения ароматного пара из трав.

Режим горения в топке - до красной трубы на выходе из печи. Это обычное дело для всех стальных печей, если мы хотим раскалить камни.



Слева - задвижка прямого хода -   Виден бак с горячей водой-   Справа - основная задвижка, которая отсекает улицу (закрываем после протопки). -
14. Слева - задвижка прямого хода (установлена вертикально).
В первые моменты после её перекрытия возможно поддымливание, поэтому уплотняем её несгораемым шнуром.
Справа - основная задвижка, которая отсекает улицу (закрываем после протопки).
Виден бак с горячей водой. Прозрачные блоки дают свет в парную и в моечную - тоже удобно.

Озеро от бани - 100 м-
15. Озеро от бани - 100 м (совместил две фотогр.) Отсюда все дачники тянут свой водопровод к своему дому.
Взнос в садов. товарищество около 8000 руб. - можно было бы провести общий водопровод.

Слева от бани горка, с которой зимой по снегу можно со свистом промчаться на блинке до порога бани.-   
16. Слева от бани горка, с которой зимой по снегу можно со свистом промчаться на блинке до порога бани.
Справа - "сад камней" ( дизайнер ландшафта - Галина).
17. Эл. пол не включали (специально), долго сидели обсуждали разные моменты - ноги остыли.
Теперь вот грею их в тазу с горячей водой.
Иначе пойдёт нагрев тела в пару, а сопротивление кровотоку в ногах будет велико (:-(
Обливание водой после заходов в парную.После 5 часов парения (6-7 заходов) решили помыться. Сергей достал мыло, но я попросил горчицу.
Развели её, натерли друг друга, я нашёл тёплое место в моечной (сдвинул тазики - см. рис. 3), прилёг и "отключился" на лавке минут на 40
(вроде полудрёмы с перемежающимся сном под трансмузыку из КО).
Эл. пол не включали (специально), долго сидели обсуждали разные моменты - ноги остыли. 
Теперь вот грею их в тазу с горячей водой. 
Иначе пойдёт нагрев тела в пару, а сопротивление кровотоку в ногах будет велико (:-(    Обливание водой после заходов в парную

18.1. Термометр и гигрометр - Pisla.
У меня много пружинных гигрометров, все их я разобрал, чтобы избавиться от деревянных гигроскопических футляров.
Много раз пытался сопоставить их данные с электронным гигрометром, и каждый раз убеждался в том, что данные сильно расходятся.
Поэтому я не доверяю пружинным гигрометрам. Но Сергей настоял на тщательной проверке.
Мы сняли его гигрометр со стены и подвесили рядом с датчиком электронного гигрометра.Желательно избавиться от деревянного корпуса и не вешать на деревянную стену.
Известные мне другие гигрометры с пружиной могут вести себя гораздо хуже.
Термогигрометр с биморфным элементом (пружиной)
Термометр и гигрометр - Pisla. Чувствительные элементы гигрометра и термометра похожи.
18. Чувствительные элементы гигрометра и термометра похожи.
Разница в том, что на внутреннюю сторону пружины гигрометра нанесена полимерная плёнка (светлая на левой пружине),
которая может впитывать воду и, тем самым, влиять на показания стрелки.
Этот биморфный элемент отстаёт по реакции от моего электронного гигрометра (ДВТ-03) на 3-5мин при увеличении влажности,
и на около 10мин при уменьшении влажности (долго сохнет).
Видно, что пружины закручены в одну сторону.
Это означает, что без поддачи пара при нагревании воздуха в парной обе пружины будут двигать стрелку по часовой стрелке (в сторону возрастания цифр).
Но при повышении температуры влажность должна уменьшаться, поэтому плёнка должна пересиливать пружину и двигать стрелку против часовой стрелки.    Сложная механика.
От выбора этих противоборствующих усилий зависит точность прибора.


   08.06.12. Дополнение от Сергея .
В прошлую пятницу, 1 июня был у меня в гостях Владимир Ляхов, большой любитель русской бани и интересный человек и собеседник. За долгими разговорами с ним пару раз забывал подкидывать дрова в печь. И она почти погасала. Но каменка пар выдавала исправно.
В целом Владимир все изложил довольно подробно в своем отчете.
   Немного комментариев.
Сразу договорились, что я все делаю как всегда и начинаем париться по моей схеме, а дальше посмотрим. По просьбе гостя не включали в парилке теплый пол, только в мойке. И продувкой каменки при подготовке бани летом я не пользуюсь.
Топил как я описал выше с начальным ускоренным прогревом докрасна начала трубы.
Зашли погреться в пляжном режиме при пониженной влажности. Мой прибор показал (еще на стенке на своем штатном месте) на стенке 55 град при 42% влажности. Датчик Владимира 51 град при 45% влажности.
   Ого! Отдельно нужно сказать про проверку показаний комбинированного прибора фирмы Pisla. То, что он уверенно показывает изменение влажности при поддачах я давно заметил. Хотелось определить абсолютные значения. Мои ожидания оправдались. Показания датчика температуры практически абсолютно совпали с прибором Владимира. Гигрометр на подъеме влажности немного отставал - не ловит фронт пришедшего пара, при снижении отставал больше. В устоявшейся атмосфере показания влажности совпадали. Эти факты удивили нашего маэстро.
Зато сегодня я знаю, что для моих условий его показания вполне достоверны.
С предложением Владимира найти ему место пониже согласен.
   Поддача пара. Потом начали поддавать настой моих травок (много полыни, разнотравье и сухие корки мандаринов) на верхние камни. Варьировать добавки кипятка в кастрюлю, в пушку и т. д. Как и всех моих гостей Владимира позабавило как при поддаче в пушку от выходящего пара поднимается и колеблется крышка фитоконтейнера. Он у меня пустой, сетки там нет.
   ИК. Измерения пирометром показали, что практически все излучающие поверхности нагреваются до температур не выше 100 град. Из угла с печкой, трубой и щитком фонит сильное приятное мягкое тепло. При парении в пушку поддавали на один ковш меньше чем обычно (обычно 3), зато добавляли ароматы на камни и немного доливки в раскаленную кастрюлю.


Режимы были как всегда и всех устроили. При первом парении мною Владимира я как всегда сразу поддал два ковша в пушку – обмахивать вениками было очень жарко (обжигало). Пришлось ждать. Вот этих измерений у нас нет)
   В качестве рекомендаций Владимир советует поднять температуру на полке – с моей печкой это не трудно. Меньше держать форточку в парилке открытой в перерывах и перед заходом слегка продувать каменку. Мы с женой это практиковали зимой перед кувырканием в снегу. Тогда начальная температура на приборе доходила до 70 град, на полке до 60. На потолке при этом было за 75. У меня дополнительный термометр висит у самого потолка и всегда лежит на полке.
   В эти выходные повторю зимний вариант и запишу показания прибора. Появится четвертый островок микроклимата, «горячий», на графике Владимира.
   Отлично показал себя щиток. Вечером перед уходом зашли в парилку. Печь давно остыла. От щитка пред мощное тепло.
На следующее утро когда зашли в баню все везде сухое, в парилке – почти жара. На приборе температура под 40. Стены 33 град, пол - 30. Развешенные для сушки половые подстилки и полотенца сухие. В мойке 30 град, в КО 24. Хватит одной закладки в печь, 40-ка минут топки и можно опять париться и мыться.
   В баню пока не проведена постоянная вода, поэтому приходится набирать воду в тазики. В ближайшие две недели сделаю постоянную подачу воды из озера.
   Конечно, кое-что было сумбурно, кое-что я забыл сделать. Хотел измерить температуру верхних камней в каменке. Показать как при поддаче на них воды из каменки вместе с паром вылетают брызги и капли, о чем пишет Хошев в теме про пар из чайника.
   Может в следующий раз?
Еще раз убедился, что в КО не хватает полноценной лавки, чтобы нормально полежать после процедур. На это мне указали и при первом тестировании. Нужно будет исправлять.
Еще раз спасибо Владимиру за приезд, за полученную бесценную для меня информацию о своей бане.
Теперь я с полной уверенностью могу рекомендовать реализованные мной решения любителям русской бани.    Всем удачи!
Залив огромной Ладоги.
19. Залив огромной Ладоги.
Пока шли к берегу лесом издалека был слышен шум моря.

Говорят, что западная Ладога была финской территорией.
Всё было ухожено - ровные дороги, финские домики.
После 1944г. эта территория отошла к СССР.
Порядок нарушился.
Далее надо смотреть историю,
которую разные авторы пишут по своему.

Большое спасибо Сергею и Галине за гостеприимство и доброжелательную атмосферу.
Наелся и выспался - на три дня!
Отдохнул и помылся.
Очень вкусный хлеб выпекает Галина - с различными добавками.

Обсуждение на форумХаусе
http://www.forumhouse.ru/threads/122871/page-50

Окончательно убедился в том, что печь от Феригера - отличное решение для бани. И щиток - удачное дополнение к ней.
Молодец Сергей!

ДОПОЛНЕНИЕ.
  Сергей: Печь не первая, до этого в 92-93 годах делал камины и печи, когда семье жрать нечего было.
Но баксы за эту работу уже тогда платили. Правда делал не долго - стал другим зарабатывать)))
Хотя знакомые заказчиков и через 5-6 лет звонили, но увы. Печное дело осталось в качестве хобби)))
Но вот три года назад начал строить дом и баню на новой даче и снова дело заинтересовало - а все уже по другому.
И не по душе как то грызня в печном деле, ну да ладно.
  А то что маститые печники порядовки скрывают или старье выкладывают - так ведь с собой не унесете.
И клиентов вам этим не отобьют)))
  То что качественное выложите - пойдет в народ. И будут люди помнить.
А нет - через месяц и не вспомнят.
-   -
20. Отопительная печь с камином и варочная - сложил Сергей на старой своей даче.
http://www.stroiteli.info/showthread.php?t=325&page=50
http://www.stroiteli.info/showpost.php?p=49141&postcount=496
В этом плане А. Бацулин нравится - многие вещи выкладывает с подробностями и не жмется. И на дополнительные вопросы подробно отвечает. А многие только щеки надувают. Удачи
Встреча в Питере перед отъездом.

-
21. Печник - Лукин Михаил (МишаМиша)
Печь сложил Лукин Михаил  -
22. Эту отопительную печь сложил МишаМиша на даче Сергея.
 
23. Встреча с Михаилом в Питере перед отъездом (2.06.12).
В бардачке машины у Миши стоит ноут-бук, на экране навигатор - Сити-Гид.
Видна географ. обстановка, где мы едем.

У Миши работа печника организована так, что работает он груглый год.

Угостил меня вкусным чаем. рассказал новости и сложности из жизни печников.

Рассказал о своём городе Луге.

Екатерина Великая:
"На урочище р. Луга и р. Врёвка установить город, назвать оный Лугою и заселить всякой сволочью".
(т.е. свезти-сволочь всякий народ)

1. Щиток+МП = тандем в парной Сергея.
2. Тест парной в ПриОзерске - я здесь!
3. Тест парной "на Каштановой"

 

Ляхов В. Н. 1-9 июня 2012.

-
=

Всем удачи!

НАВЕРХ Наверх