.
Экспертиза бань и печей
Кирпичная печь для бани Металлическая печь для бани банная буржуйка
Кирпич.печь Метал.печь
00 -
БАНИ особые•
Печи в доме, в саду
Шведка отопительно-варочная печь Барбекю, мангалы
01
Печь Камин Мангал
7 типов
Дымоходы, сэндвич, Шидель, Тона, Домус
02
Дымоход
Мастера
Гильдия печников, печники
03
Печники
Парение
Парильщик в парной
04
В парной
00 Бани особые
0 Бани - предслов.
1 Идеальная
2 Пассаж
3 Царская
4 Римская
5 Темаскаль
6.Бритиш Б.
7.БОР  Хаммам
Стрелка
 
 
 
 
 
 
 
Бани Чёрные и Мини
 Бологое
Себеж
Шукшин
Деревенская
5  МиниБани
Белый
 
 
 
 
 
Где мы? >  Главная > 00 Бани особые > Предсловие о банях

ПРЕДСЛОВИЕ


Сайт GORNILO.ru представляет темы:
1. Бани и печи - экспертиза и консультации.
2. Человек в горячей парной - полезен ли нагрев?
3. Гильдии печников и банщиков - Мастера.

ГОРНИЛО - это камера внутри русской печи, в которой горят дрова.
Добро пожаловать!
Добро пожаловать
на GORNILO.ru !



ЛЯХОВ
Владимир Николаевич
эксперт, к.т.н. МИФИ
Председатель ССБП
Контакты

..Info@velotandem.ru.

ПРОБЛЕМЫ в БАНЕ
 
Жизнь на Земле обязана лучистому теплу Солнца. Кроме этого, Прометей "подарил" людям огонь, и надо было его хранить и поддерживать.
Для обогрева жилья человек поместил огонь в очаг.

В домах
устанавливают печи и камины для комфорта одетого человека при Т=20-25°С.
Для комфорта раздетого человека с сухой кожей надо нагреть воздух в помещении около 30°С.

Бани
.
Чтобы помыться, надо раздеться и увлажнить тело.
Для голого и мокрого тела - комфортно, чтобы точка росы Тр была выше 40°С - тогда влага с кожи не испаряется,
а, наоборот, пар из воздуха конденсируется на кожу и нагревает её. И чем выше влажность, тем теплее человеку.
Кроме этого нужна тёплая вода (желательно 30-40°С).
В пустыне воздух нагрет до 40-50°С, но нет воды. Где-то на Земле есть горячие источники - в них приятно погрузиться и помыться (при 40°С). В древние времена костром легче было нагреть воздух в пещере, чем воду
(нужны ёмкости для воды).
Поэтому появились бани. Очаги и печи в банях нагревали интерьер гораздо сильнее, чем в жилье.

И тут появились проблемы.
В банях часто возникали пожары.
И бывало, что от перегрева люди теряли сознание или погибали. (см. на Банном Острове)

Сайт GORNILO.ru
создан для изучения указанных проблем.
Это позволяет дать грамотные рекомендации.
Протестировано большое количество парных.
Хорошая баня - это не только (и не столько) красивый интерьер.
Это нужные температура и влажность (около 60С и 60%), нужная дозировка нагрева организма и удобство выполнения банных процедур.
С печниками Гильдии выполнен анализ конструкций печей.

    Ах, обмануть меня несложно!
Я сам обманываться рад!        Пушкин А.С.
В "Большой Книге" написано, что у Учителя было 12 "учеников".     10 из них безоговорочно верили рассказам Учителя о чудесах.
Один сомневался - его прозвали Фома-неверующий (любимый ученик Учителя).
И был ещё "продажный политик" - Иуда (умный, хитрый, изворотливый; впоследствии повесился).

 Коммент.    Такие пропорции 10 : 1 : 1  -  характерны для Землян.
Много чудес рассказывают о бане.
Но на сайте GORNILO.ru  приложены усилия к тому,
чтобы изложить реальные факты и в научном плане (по мере возможностей).

"Сооружение бань – обязанность государства” утверждал в своё время Платон (древнегреч. философ, 400 лет до н.э.), считая бани важным элементом в жизни людей.

Пророк Мухаммед полагал, что тепло влияет на плодовитость, и, стало быть, бани способствуют росту числа приверженцев ислама. В одном только Стамбуле было более тысячи турецких бань (потомки римских терм).
  В Москве в разные годы насчитывалось всего 30-40 общественных бань. И много частных, семейных, что позволяет считать русскую баню в России народной баней. Ни русские цари, ни руководители СССР или РФ не являлись инициаторами постройки бань, как это было в более тёплых государствах - Греции, древнем Риме или в Турции.
БАНЯ - это по сути социальный проект.

Баня – это строение и много процедур

   "Кому - что, а вшивому - баня!" .
К бане относятся неоднозначно.
Для "грязного" человека (особенно после работы)
– это способ помыться, обеспечить гигиену тела.
    Горожанин, приехавший на дачу, хочет в бане расслабиться, "отдохнуть", релаксировать, иногда пообщаться с друзьями.
   Бизнес и коммерция преподносят баню как "оздоровление с удовольствием", а "госпожа" рентабельность заставляет оплачивать доп. услуги, чтобы на этом заработать (в обществ. бане устраивают ресторан, предлагают алкоголь, иногда есть услуги борделя).
   Но многие, кого привлекает оздоровительное действие бани, понимают, что это нагрузка на организм, похожая на пробежку в 1-3 км.
Удовольствие вам пробежать столько?
Любитель бани уверен, что
     Жених перед свадьбой и воины перед боем идут в баню.
Есть даже "Орден Бани" – им награждён маршал Жуков.
   В бане человек родится и оттуда уходит в свой последний путь.
   В сухой нагретой бане хорошо сушить фрукты и ягоды. Суховоздушную сауну хвалят за то, что, мол, пот там мгновенно высыхает, и это облегчает потение и повышает комфорт.
И точно также очень интенсивно сохнет кожа, слизистые носоглотки и глаз – это плохо.
Суховоздушка – это отличный "сушильный шкаф".
    Со времён Римской империи баня перестала быть местом только помыться. Все, с кем я общаюсь, хотят прогреть и пропарить тело, а также попотеть и получить оздоровительный эффект.
   Ну, и конечно, пообщаться, расслабиться.
   Контролируют этот оздоровительный эффект по-разному - одни полагаются на свои ощущения, из-за чего возможны нежелательные перегревы организма.
Другие засекают время, проведённое в парной, смотрят на термометр и считают количество заходов. Третьи встают на весы и фиксируют уменьшение веса из-за потения.
   По сути, все эти действия означают проведение потогонных процедур и ожидание от них положительного эффекта. Более того, это сознательное тепловое воздействие на организм и достижение стресса гипертермией (перегревом) организма.
   "С древних времён при самых различных заболеваниях применялось потогонное лечение - терапевтический метод, имеющий целью вызвать усиленное потоотделение" [БМЭ].
Баня моет, баня парит, баня всё на место ставит!
Да здравствует Баня!
    И, наконец, баня - это мощный инструмент для проведения медитаций и шамано-религиозных практик и обрядов. При нагреве организма и недостатке кислорода (а иногда и в присутствии угарного газа или других веществ, сгораемых и возгоняемых на раскалённых камнях) сильно изменяется сознание, и это позволяет проводить сеансы психоанализа, психотерапии, шаманские обряды. После процедур можно услышать горячие слова благодарности от клиентов-пациентов т.к. их конфликты с окружением получают своё разрешение.
Иногда сообщают о потери сознания или гибели клиента.

 
Многие любители бани пытаются дать определение бани. Не избежал этой участи и я. Вот что такое баня, на мой взгляд.
1. Баня - это помещение с моечной и "горячей" парилкой (по климату - русская, турецкая, римская, по размеру - мини, семейная, клубная и обществ.).
2. Баня - это набор процедур: помыть, нагреть, потение, массаж, холод.
3. Баня - это глобальная физиотерапия (гипертермия), очищение снаружи и внутри организма, перезагрузка сознания.
4. Баня - это философия, шаманство в пограничном состоянии физиологии и сознания.
  Эти пункты составляют субкультуру бани, которая существует для части людей на всех континентах.
Не все люди поддерживают эту субкультуру. Но все частично используют банные процедуры, получая удовольствие от нагретой (а потом холодной) воды.
Sanitas per Aqua! (SPA)
Здоровье через воду!

Бани часто горят
- случается пожар. Температура более 50°С для деревянных конструкций считается пожароопасной по правилами МЧС.
На практике в бане бывает 100°С и более, а стенки металлических печей нагреваются до 200-300°С. В этом смысле бани существуют вне правового поля. Пожарные приезжают лишь на пожары, а не тогда, когда надо принимать баню в эксплуатацию, что помогло бы предотвратить пожары.

   1. Баня и здоровье. Полезна ли баня? Нагрев человека в парной.
   Обычно говорят, что баня оздоравливает и омолаживает. Но иногда в нагретой парной становится дурно, люди теряют сознание, и даже гибнут. В чём дело? Как дозировать процедуры в парной? Баня - удовольствие или стресс?
Чтобы разобраться в этом, посмотрим, что человек делает и чувствует в бане.
8 ПРОЦЕДУР можно насчитать в бане. Тут как в медицине: главное - не навредить организму!
1) МЫТЬЁ - очищение тела, гигиена снаружи в достаточно тёплом помещении (около 30°С), чтобы голому
человеку с влажным телом не было прохладно из-за испарения влаги с кожи. На сквозняке возможна простуда.
2) ГИПЕРНАГРЕВ (гипертермия) организма на 3-4°С до обильного пота и до перезагрузки сознания.
Используем горячую парилку с паром и веники или погружение в горячую воду.
3) ПОТОГОННЫЕ ПРОЦЕДУРЫ - обильное потение (л/час). при достаточном питье (аналогу физраствора).
При этом жидкость в организме начинает энергичнее двигаться, и он внутри как бы "промывается".
Любитель бани нагревает себя и много потеет.
4) ВДОХ горячего воздуха, пара и ароматов - ингаляция (возможны избыток СО2, недостаток О2, СО, пыль).
5) МАССАЖ (вениками и руками) друг друга или услуга банмастера.
6) ХОЛОД-КОНТРАСТ - окунание в холодную воду (гимнастика капилляров). Тут важно не простыть.
7) ВОССТАНОВЛЕНИЕ, реабилитация. Для оздоровления нужно лечь, укрыться и подремать после процедур 1-6.
8) Дополнительные процедуры и функции бани:
а) обряды, разные сценарии банных процедур, театр, шаманство при изменённом "перегретом" сознании (питьё чаёв и окуривание);
б) общение, развлечение, "отдых", питьё и еда;
в) представительские функции, встречи, проведение переговоров (иногда между президентами стран).
   Опыт показывает, что в парной происходит неуклонный нагрев тела, увеличение обмена веществ при недостатке кислорода и может быть при наличии угарного газа. От нагрева не помогают при этом никакие защитные реакции организма, продукция тепла внутри тоже увеличивается. При высокой влажности (в русской бане) нет испарения влаги с тела и нет отбора тепла при этом. Человек нагревается быстрее, чем камень, у которого нет внутри источника тепла, как у человека.
   Гипернагрев в парилке - это нагрузка и стресс для организма, сбой всех его настроек, большой выброс гормонов в кровь. Здоровый выносливый организм воспринимает это как трудную тренировку, после которой на следующий день ощущается повышение общего тонуса. Слабому организму в парилке становится дурно, после неё болит голова, иногда люди теряют сознание.
Как говорится, "Баня - дело хорошее, но мухи в ней дохнут!"
   Выполнено немало работ, чтобы понять, чем полезна или вредна баня. Медики с опаской относятся к гипертермии, поскольку трудно дозировать индивидуальный нагрев.
Из научных работ к.м.н. Кафарова К. А. и проф. Бирюкова А. А. следует, что короткий нагрев (3-5 мин) в суховоздушной сауне (до 90°С) или в парилке (до 70°С) стимулирует организм – повышает силу, ловкость, выносливость. Это можно использовать, как разминку перед стартом на соревнованиях.
Однако, проф. Дубровский В. И. утверждает, что нагрев в бане утомляет человека и не рекомендует баню спортсменам высокого уровня.
   В чём тут дело? Почему разные мнения?
   Анализ позволяет сделать вывод, что короткий нагрев (до "первого" пота) стимулирует организм, а длительный нагрев (до "седьмого" пота) утомляет и является потогонной процедурой, которая издавна является лечебным средством (БМЭ).
Обычно любитель бани много потеет в бане и после неё, и по существу проводит потогонные процедуры.

   2. Для чего потеет человек?
   Часто говорят, что человек потеет для терморегуляции, мол, это защитная реакция от перегрева. Любитель бани ещё добавляет, что с п?том выходят шлаки. А лама с Тибета утверждает, что с потом выходит жар. Можно насчитать 8 различных мнений – кто прав? Есть ли польза, когда потеем в парилке? Или это болезнь – гипергидроз?
Да, польза есть от обильного потения, и из 8 мнений верны лишь 2.
1) С потом выходят шлаки, и при этом промывается организм внутри, обновляется жидкость в зонах застоя.
2) Потеет человек при стрессах :
  а) при эмоциях (гнев, испуг, обман) или отравлении (пожевать жгучий перец);
б) при нагреве в жару, в парилке;
в) при тяжёлой работе (нагрев изнутри).
   Охлаждение при испарении пота – это не биопризнак, не "задумка" Природы, а сознательное использование физики испарения и охлаждения. Для этого надо создать условия – обнажить тело, обеспечить низкую влажность воздуха и обдув (так поступают спортсмены). Но в парилке или под слоем одежды это не реализуется.
   Потея в парилке мы теряем жидкость и соли (пот солоноватый). Обычно это происходит на фоне обильного питья пресной воды или сладкого чая и соков (в отличие от нагрева животных в пустыне, где нет воды). В результате сильно нарушается баланс солей, иногда возникает тошнота и судороги при длительных потогонных процедурах. Этому способствует недостаток информации о потогонных процедурах, о том, как правильно восполнять воду в организме.
   В современном обществе, в котором торговля и реклама товаров стремятся получить максимальную прибыль, потение выдают за болезнь, гипергидроз. Советуют избавиться от пота с помощью антиперспирантов. Однако есть мнение, что закупорка пор в подмышках (где много лимфоузлов) препятствует выходу пота в этих местах и приводит к раку груди у женщин.
    Ни в коем случае нельзя препятствовать выходу пота!
После нагрева в парилке желательно полежать, подремать (1-2 час). При этом потогонная процедура продолжается под управлением парасимпатической нейросети. Организм не перенапрягается, процедура не прерывается, как это происходит, когда человек выходит из бани и остывает, по пути к дому.



БАННЫЕ ПРОЦЕДУРЫ - ЭТО ГУМАНИТАРНЫЙ ПРОЕКТ.

Оздоровительные банные процедуры
должны быть доступны всем, и малоимущим пенсионерам.

ИЗ ИСТОРИИ мы знаем, что с начала 19-го века в России вводится Указ о взимании с посетителей бань скромной платы в 2 копейки. За эти деньги посетитель получал и веник. В середине 19-го века Указ претерпел изменения. Цена помывки остаётся той же, однако веник надо принести свой или его можно было купить в бане. Лишь к концу 19 века стоимость посещения бани поднимается до 5 копеек. Из написанного можно понять, что это был социально-гуманитарный проект для поддержки гигиены и здоровья малоимущего населения.

ПЛАТОН И БАНИ. В этой связи, великий древний грек Платон (ок. 427-347 до н.э, родился в Афинах, философ, ученик Сократа, учитель Аристотеля) утверждал, что строить бани - это обязанность государства! Эта обязанность похожа на устройство бесплатных общественных туалетов в городе. В туалетах люди сливают жидкость по "нужде" и для обеспечения гигиены городу надо, чтобы это происходило не стихийно (как в лесу), а упорядоченно в определённых местах.
В бане, кроме мытья, проводят потогонные процедуры для оздоровления - это тоже слив жидкости через протоки пота в коже. Это тоже физиологическая "нужда", хотя многие это не осознают. Польза бани заключается не только в том, что люди моют кожу - это гигиена снаружи. Но и в том, что при обильном потении в парилке (1 л/час) организм при достаточном питье как бы промывается внутри. Устраняются зоны застоя, возникающие из-за того, что человек мало использует каналы вывода жидкости через кожу (т.к. мало двигается, мало нагружен физически).
Кроме этого, практика показывает, что при умеренном перегреве организма в парилке происходит "промывка и перезагрузка" сознания.
Итак, баня а) моет снаружи; б) моет внутри; в) промывает сознание.
В народе говорят: "Баня моет, баня парит, баня всё на место ставит!"

Для получения оздоровительного эффекта от банных процедур надо иметь опыт и грамотно их проводить. В этом плане полезно проводить ознакомление и обучение под руководством банщика-инструктора. При перегреве и недостатке кислорода иногда становится дурно, теряют сознание и даже погибают (в основном при приёме алкоголя). Народный опыт показывает, что банные процедуры при правильном их проведении и дозировании - это действенное средство повышения уровня здоровья.

Анализ физиологии человека приводит к выводу, что слив мочи и потогонные процедуры - это бионужда для правильного функционирования организма. И если власти города заинтересованы в обеспечении чистоты на улицах и здоровья населения, то надо обеспечить бесплатные туалеты и бани. А точнее, человек в городе должен иметь выбор - между платными и бесплатными туалетами и банями в зависимости от желания и доходов.
В банном сообществе считают, что мы потеем для вывода шлаков, для очищения и оздоровления. Но некоторые физиологи настаивают на том, что основная функция потения - это защитная реакция для терморегуляции. Однако анализ показывает, что такая трактовка неверная и об этом написана отдельная статья, на основе наблюдений за нагретым и потеющим человеком.
Наше предложение заключается в том, чтобы формировать группы здоровья из пожилых малоимущих людей, пенсионеров и под присмотром банщика-инструктора водить их в баню, за счёт средств, выделенных на грант от Правительства Москвы.

ПОТЕНИЕ - ЭТО НУЖДА! Анализ функционирования организма показывает, что потение (слив жидкости через кожу) - это тоже нужда, иначе организм будет терять здоровье. Этот канал надо поддерживать в рабочем состоянии, иначе в нём происходят застои, развивается патогенная микрофлора.
Практика и анализ показывают и многие это понимают, что каждый день полезно и нужно нагружать организм "до 1-го пота", до испарины. Иногда (раз в неделю) полезно и нужно проводить потогонные процедуры в парилке – "до 7-го пота" (это глобальная физиотерапия). "Добудь свой хлеб в поте лица!" – сказано в Библии. Мохамед тоже одобрял тепловые процедуры в хаммаме.
Итак, мы видим, что потеть - это такая же нужда для организма, как и слив мочи. Но большинство людей это не осознаёт так остро, как проблема слива мочи в городских условиях. И это ведёт к проблемам здоровья. Можно прийти к выводу, что у кого нет сил на бег или занятия со штангой, при которых человек потеет, то надо идти в баню, и там тепло и пар заставят нас потеть.
Интересно, что в деревне, где не стоит вопрос устройства общественных туалетов, почти в каждом дворе есть баня, в которой можно помыться, попариться и пропотеть, постирать бельё. У горожанина в санблоке тоже есть ванна, в которой можно прогреть себя в горячей воде и пропотеть. Но массаж веником и ингаляции в паровой среде удобнее делать в парилке.
Добавлю, что любая стройка или армейский лагерь начинаются с установки туалета и бани.

О ПОЛЬЗЕ БАННЫХ ПРОЦЕДУР,
СТИМУЛИРУЮЩИХ ДВИЖЕНИЕ ЖИДКОСТИ В ОРГАНИЗМЕ

ЖИЗНЬ В ВОДЕ. Не без оснований полагают, что жизнь на нашей планете зародилась в океане. И в дальнейшем Великая Природа продолжала развивать формы жизни, помещая каждую клетку в воду, как это происходит, например, в пруду или аквариуме, где плавают рыбки (аналоги клеток в организме). Чтобы рыбы не дохли, воду надо сливать и добавлять свежую. Любители аквариумов и рыболовы это хорошо знают.

ПРИТОК ВОДЫ. Интересно то, что как рыбы в аквариуме, в нашем организме клетки живут в растворе органических и минеральных веществ. Приток воды осуществляется через рот - это основной канал поступления воды. Но при обезвоживании организма вода всасывается и кожей - это вспомогательный канал.

ОТТОК ВОДЫ. Понятно, что если мы потребляем воду, то должен быть и отток её - так учил нас великий Ломоносов М.В. И действительно, есть несколько каналов выделения жидкости из организма.
а) Почки выделяют концентрированную мочу (1,5-2 л/сут), т.к. производится реабсорбция - обратное всасывание жидкости (около 98%) в организм - так экономится жидкость у сухопутных животных (а также в подводных лодках и космических кораблях).
б) Кожа постоянно незаметно выделяет влагу - по сути мы сохнем (около 1 л/сут). А при тяжёлой работе или в жару (и в парилке) на коже видны заметные капли и ручьи пота (1-3 л/час) - это выход "рабочей" жидкости от работающих мышц без экономии её, когда организм находится под стрессом, в "турборежиме".
в) Лёгкие испаряют около 1 л/сут.
г) Ещё незначительное количество уходит в виде слёз, слизи из носа, с калом.

Говоря о пользе бане, надо подробнее рассмотреть и сравнить отток мочи через почки и потение через кожу.
- Полезно ли потеть? - На этот вопрос профессор-биолог даже удивился:  - А полезно ли сливать мочу?!
Этим он подчеркнул, что выделение мочи или пота - это похожие и необходимые функции организма, это его "нужда". И анализ показывает, что это действительно так!
Через почки фильтруется жидкость (экономно - с возвратом большей части в организм), как уже говорилось, когда человек в покое, без нагрузки. А через кожу (без экономии) - когда организм в турборежиме, например, бежит, выполняет тяжёлую работу, перегрет или отравлен. Причём когда мы много потеем (например, в парилке), то мочи выделяется мало - как во время процедур, так и на следующий день, т.к. продолжается выделение жидкости через кожу - заметно и незаметно. И наоборот, мы мало потеем, когда организм много времени в покое - при этом жидкость в основном выделяется через почки.
.
ТРЁХФАЗНЫЕ СУТКИ.
Природа создала нас так, что днём мы расходуем энергию, производим работу и изнашиваем организм. Это происходит под управлением соматики и симпатики (отделы нейросети). А ночью, во сне ремонтируем организм и восстанавливаем запасы энергии (гликогена) - под управлением парасимпатики. Это две фазы суток (примерно по 8 часов). Третья фаза - это переходные режимы между этими двумя фазами, условный отдых. И, как уже говорилось, в покое выделение жидкости происходит в основном через почки, а при работе- через кожу - так предусмотрено Природой.
Но для горожанина, сидящего на работе перед компьютером или в автомобиле в пробках на дорогах, канал выделения через кожу часто не используется. И пожилые малоподвижные люди находятся в таком же положении. Поэтому каналы потения застаиваются (как-бы "заиливается"). В протоках пота и на путях к ним происходит застой жидкости, и как в застойном пруду гибнет рыба, так и в застойных протоках гибнет дружественная микрофлора, и развиваются патогенные микроорганизмы. Жизнь показывает, что оба канала должны функционировать по обстановке, иначе в них возникают зоны застоя Мне известен случай, когда у банщика отказали почки из-за того, что в течение дня он много времени проводил в парилке по своей работе (в течение 20 лет). Ему дали инвалидность и разрешение в любое время пользоваться парилкой, т.к. использовался только канал выделения жидкости через кожу.

ТУАЛЕТЫ ГОРОДСКИЕ - платные или бесплатные? В обществе давно обсуждается этот вопрос. Разные люди имеют на это счёт разные мнения, но большинство согласно в том, что у человека должен быть выбор, и надо строить как платные, так и обязательно бесплатные туалеты, чтобы любой мог справить свою бионужду не под кустом, как в лесу на природе, а в туалете. Это надо городу, он будет чище. И это большой грех, зарабатывать на нужде человека!
Признавая слив мочи биологической нуждой во многих странах стоят бесплатные туалеты для всех. Бывалые люди рассказывают, что во многих странах туалеты только бесплатные, т.к. там понимают, что нужда - это нужда, а не прихоть. А вот бани бесплатные не строят, хотя физиология потения и выделения мочи, как написано выше, очень похожи!



Разное

Чукчу спрашивают:- "Какая космонавтика лучше"?
- "НАСА, однака!"

Однажды философ Аристипп (который нажил состояние, восхваляя царя) увидел, как Диоген промывает чечевицу, и сказал: «Если бы ты прославлял царя, тебе не пришлось бы питаться чечевицей!»
На что Диоген возразил: «Если бы ты научился питаться чечевицей, тебе не пришлось бы прославлять царя!»

У чукчи спросили" Что такое перестройка?"
- "Это как в тайге - наверху ветер шумит, а внизу тихо, ветра нет. Но шишки падают."

Армянское радио спросили: "Есть ли жизнь на Марсе?"    
- "Тоже нет!"

Путин Обаме: "Если будешь плохо вести себя, то приглашу в день Победы на парад российских войск!"
- Куда? В Москву, что ли?
- Нет, в Вашингтон!


-



НАВЕРХ Наверх