Купавна - Парилка Несова

2. Вопрос 1 по фото слева.

В парилке воздух был нагрет печью до 50°С (по термометру).
Три предмета подвешены под потолком в парилке рядом друг с другом.
Замеряем их температуру пирометром.
1) На фанере пирометр показывает 47°С.
2) На куске жести - 49-50°С.
3) На профиле 53°С.
Почему?     Или это разные коэф. черноты ?
Или разная температура этих трёх предметов?

Ответ Несова С.И. : Разные температуры материалов в воздухе с Т=53*С из-за разной теплопроводности и коэф отражения и излучения. На нержавейке конденсации не было даже при 35*С (и в этом распределенное тепло радикально лучше "точечного от печи" конвективного и лучистого нагрева), за ней более горячий циркулирующий воздух. Небольшая циркуляция все же была, т.к. этот теплообменник устроен так, что дым все же проходит через небольшой обьем теплообменника в его верхней части.

3. Вопрос 2   по фото слева

Лежак в парилке прогрет до Т=35°С.
Я сижу на лежаке.
Поддали пар. Облако пара опускается на меня, обжигает, на теле появляются капли влаги, стекают с меня ручейками. Это горячий конденсат садится на меня и нагревает.
Ради этого люди идут париться в парную.
Но вот на лежаке, на котором я сижу капли конденсата не появляютс.
Точнее, появляется увлажнённость только на стыке с вагонкой.
Почему не по всей поверхности?

Возможный ответ. Человек всегда чуть влажен и является центром конденсации, а на лавке этого нет, может она даже чуть пыльная.
По краю в бетоне теплопроводные более холодные стальные швеллера.

6. Топка печи - снизу странная труба.
Надо спросить у Несова.

14. Каменка-парогенератор. Укладываем камни.

15. Ячейки парогенератора  образованы стальными листами, толщина - 10 мм, сварка.

Коммент Михаила: Эскиз "Парилки С.Несова" не соответствует ни проекту, ни реальной бане. Володя отразил то, что фактически сделали "строители" по проекту. На мой взгляд, это и вызвало некое недоумение в обсуждении.
Зная проект и осуществленные переделки для соответствия проекту и присутствуя при испытаниях бани, могу отметить некоторые "мелочи":
1. Воздушный зазор проходит не между слоем кирпича и теплоизолирующей облицовкой (как это указано на схеме), а между кирпичной стеной, изолированной от помещения бани слоем пеностекла толщиной 100 мм, отражающей изоляцией (полированная алюминиевая фольга 80 мкм ) и герметичной теплопроводящей (нержавеющая сталь 0,6 мм, с клепаными герметичными швами) обшивкой. Поэтому греется не кирпичная стена, а именно облицовка бани. Предохранение от ожогов - деревянная решетка, которая ИК-излучение пропускает насквозь!
2. Печь полностью теплоизолирована, имеет температуру около 60 градусов и существенно не влияет на конвекцию воздуха. В протопленной бане нет ни малейшего движения воздуха. Весь воздухооборот - в стенах, потолке и полу.
3. Каменка закрытая. не работает на "проход" (как это указано на эскизе). Но нижний слой камней - оранжевый. Верхний слой камней при открытой крышке - 450 градусов.
4. Через 2 часа после начала топки печи температура воздуха в бане 55 градусов, температура потолка 80 градусов. Если открыть крышку печи, то через 25 минут температура воздуха достигает 110 градусов, температура потолка - 130 градусов, температура стен от 60 до 80 градусов.
5. При попытке залить каменку происходит следующее - печь мгновенно "сжирает" шайку (4 литра) воды, что приводит к краткому образованию конденсата на 80 градусной поверхности, вышибанию двери и запотеванию потолка в предбаннике. Через несколько минут устанавливается равновесное (по высотам) состояние. До уровня косяка открытой двери 60-70 градусов, выше косяка - мерить температуру и влажность дураков не нашлось, но лампочки полопались. Через 30 минут в баню войти можно, но руку не поднимешь. Вот такой "колбасный цех" в экстремальном режиме.
6. На протопку бани ушло 8 кг сосновых дров.
7. Через 14 часов (утром) в бане было 50 градусов по всем поверхностям. Температура камней - 300.
8. Вторую пробу осуществил заказчик, не дождавшись завершения отделки и полноценной вентиляции. В бане было 60 на 60. В бане парились 6человек 5 часов. Температура не менялась.
9. Мне парилка и печь Несова понравились. Повторять конструкцию рекомендую при наличии достаточной суммы денег, т.к. в производстве она очень сложная. Отступления от проекта и технологии изготовления чреваты полной переделкой бани.

Коммент Сергея. Добавлять можно много, но сначала про печи:
Задумано все было автономным, без электричества. Ну в крайнем случае для ускорения процессов, облегчения. (Но и здесь Термофор применил термопарный электрогенератор на 50-70 вт в Тунгуске. )
Как сказано выше циркуляционных в зазоре парилок было 3, печей тоже 3 разных:
1. Комбинированная кирпичная банная печь (двухэтажная, на верху каминопечь в форме камина с теплой банкеткой) с воздушными жаровыми трубами "по белому" в печи: для нагрева воздуха а) в зазоре вокруг парной б) в парной в) в спальне 2-го этажа. Комбинированная, значит не прекращая горение, задвижкой можно направить дым через байпас мимо камней и париться. Конструкция такова, что пламя не светит на задвижку (для надежности). Вес испаряющих чугунных чушек (камней) 300 кг.
Серия печей этого типа задумана и исполнена для ТЗ:
- с возможностью переворачивать теплоаккумулятор, чтобы не было понятия разная температура внизу и вверху.
-с возможностью быстрого восстановления температуры испарителя
- сделать этот теплоаккумулятор переменной емкости, т.е. быстро нагревать и долго остужать
- продолжать греть теплоаккумулятор при поливании на него воды, но в печи "по серому", т.е. не через стенку
- при этом не иметь задвижек, или свести управление ими в одну ручку для заказчика, если задвижек более одной
- или чтоб задвижка была теплоаккумулятором
- сделать испаритель "на вынос" для длинной парной или для детей, но огородить для безопасности.
- сделать источник пара низко расположенным, для высокого коэффициента использования обьема парной
Есть отсекаемый водяной бак 120 л на уходящих газах. Печь без "холодной" стенки, но футерована, поэтому не перегревается. Снаружи печь обтянута обычным бандажом из мет уголка и полосы.
2. Комбинированная кирпичная банная печь с воздушными жаровыми трубами в одном режиме "по белому" (непрерывного действия), в другом режиме переключая задвижку - "по серому" в печи: для нагрева воздуха а) в зазоре вокруг парной б) в парной.
Здесь реализовано отсутствие летучей золы в воздухе парной.
В режиме "по белому" в жаровые трубы заливается вода и они становятся секционированным испарителем. Вес чугунного испарителя 220 кг. Немного светятся. Немного, потому, что под жаровыми трубами я расположил 2 калача водоподогревателя для нагрева 2-х баков водяных аккумуляторов по 700 л для нагрева остальной части 2-х этажного дома. Предлагал хозяину 1 в 1900 л, но он выбрал более дешевую, но менее эффективную схему готовых привезенных баков, а не варить на месте. В идеале бак д.б. теплоизолироваться хотя бы в открываемой и продуваемой отдельной нише. Надеюсь сейчас это сделано. Комбинированная, значит не прекращая горение, т.е. всегда светя и подогревая трубы задвижкой можно направить дым через байпас мимо внутренней поверхности жаровых труб и париться. Конструкция такова, что пламя не светит на задвижку (для надежности). Снаружи печь обтянута обычным бандажом из мет уголка и полосы. Печь с "холодной" стенкой с зазором с дверцами, футерована, не перегревается.

На картинке Ляхова изображена ЭТА печь в режиме нагрева дымом внутренней поверхности труб-испарителей. Никаких камней там нет, но м.б. немного у выхода для традиционности вида. А обсуждается и изображена парная №3.

3. Кирпичная печь "по белому" (непрерывного действия) с теплообменно развитым секционированным металлическим испарителем. Вес сейчас 250 кг. Можно добавить внутрь плоские чугунные чушки. Камни там м.б тоже только сверху для традиционности в 2 слоя, т.к. время восстановления их температуры после залива велико. Установлены воздухоподогреватель и дожигатель газов от вторичного воздуха. Внутри кладки печь обтянута обычным бандажом из мет скобок.
На первых испытаниях Ляховым закрытой печи прошлой зимой еще до теплоизоляции парной по показаниям термопары и пирометра испаритель прогрелся весь до Т=800*С и был желтого цвета.